Ο Σπύρος Κουβέλης, υφυπουργός Εξωτερικών, υπεύθυνος και για τον Απόδημο Ελληνισμό

Σπύρος Κουβέλης, υφυπ. Εξωτερικών με ευθύνη και για τον Απόδημο - «Οι Έλληνες της διασποράς αποτελούν τον συνδετικό κρίκο μεταξύ της χώρας φιλοξενίας και της μητέρας πατρίδας...»

“Η Ελλάδα πρέπει να πρωταγωνιστήσει στην καινούργια οικονομική και αναπτυξιακή επανάσταση, που συντελείται παγκοσμίως” τόνισε ο υφυπουργός Εξωτερικών Σπύρος Κουβέλης.

Ο κ. Κουβέλης δεν αποτελεί έναν “κλασσικό” κυβερνητικό παράγοντα. Όπως λέει, χρησιμοποιεί τη μηχανή του ή τα μέσα μαζικής μεταφοράς, έχει στο σπίτι του κάδο κομποστοποίησης που μετατρέπει τα οργανικά απορρίμματα σε λίπασμα, “ξήλωσε” τις κάμερες παρακολούθησης από τον όροφο στον οποίο βρίσκεται το γραφείο του στο Υπουργείο Εξωτερικών και έχει στόχο να μετατρέψει τα κτίρια του Υπουργείου σε “πράσινα” με φυτεμένες στέγες, φωτοβολταϊκά πάνελ και συστήματα ανακύκλωσης και εξοικονόμησης νερού.

Για τους Απόδημους, με τους οποίους διατηρούσε πάντα μία ιδιαίτερη σχέση, επισημαίνει ότι ζητούν συνέχεια και συνέπεια και παραπονιούνται ότι η Ελλάδα τους θυμάται μόνο όταν τους έχει ανάγκη.

«Πρέπει να αξιοποιηθεί αυτό το δυναμικό των Ελλήνων ως πρεσβευτές, ως δύναμη πράσινης ανάπτυξης και έξω από τα σύνορα της χώρας», τονίζει ο κ. Κουβέλης. «Οι Έλληνες της διασποράς αποτελούν τον συνδετικό κρίκο μεταξύ της χώρας φιλοξενίας και της μητέρας πατρίδας και επομένως μπορούν να μεταλαμπαδεύσουν ιδέες και γνώσεις και στη χώρα μας».


Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της συνέντευξης:

Τι κάνει ένας περιβαλλοντολόγος στο Υπουργείο Εξωτερικών;

Κατ΄αρχάς Πράσινη Διπλωματία. Στόχος είναι η διάνοιξη νέων οριζόντων για την ανάκτηση της χαμένης ανταγωνιστικότητας της χώρας μας με την εφαρμογή της πράσινης ανάπτυξης. Αποτελεί τη μόνη αξιόπιστη απάντηση απέναντι στον εντεινόμενο διεθνή ανταγωνισμό αλλά και τη μόνη διέξοδο για τη χώρα, ώστε να ενταχθεί άμεσα στον παγκόσμιο χάρτη που διαμορφώνεται με γνώμονα το νέο μοντέλο ανάπτυξης. Η ενίσχυση της παρουσίας της χώρας μας στο ευρωπαϊκό δίκτυο περιβαλλοντικής διπλωματίας που συστήσαμε επί ελληνικής Προεδρίας της ΕΕ, καθώς και της διεθνούς παρουσίας της χώρας μας για την καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής, η αξιοποίηση των ευκαιριών που προκύπτουν από τη διαχείριση προστατευόμενων περιοχών και κοινών περιβαλλοντικών θεμάτων με τις όμορες χώρες και η συνεργασία στο επίπεδο τεχνογνωσίας και ενδυνάμωσης της κοινωνίας των πολιτών σε θέματα περιβάλλοντος αποτελούν μερικά από τα σημεία στα οποία μπορεί να επικεντρωθεί σήμερα η λεγόμενη Πράσινη Διπλωματία. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που έχει σημαντικές δυνατότητες και τεχνογνωσία -εκ των πραγμάτων- σε ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, σε θέματα προϊόντων ποιότητας κλπ. Καλείται, λοιπόν, να αναπτύξει συνεργασίες με πολλές και όμορες χώρες, αλλά πιο μακρινές περιοχές, ώστε να τοποθετηθεί στο χάρτη ως μια χώρα που συμμετέχει σ' αυτή την προσπάθεια, στην καινούργια αναπτυξιακή φάση του σημερινού κόσμου. Αν δεν εκμεταλλευθούμε τούτη τη χρονική στιγμή, ουσιαστικά χάνουμε την καινούργια οικονομική και αναπτυξιακή επανάσταση που συντελείται παγκοσμίως. Η ελληνική εξωτερική πολιτική της οικονομικής διπλωματίας, της αναπτυξιακής συνεργασίας και του Απόδημου Ελληνισμού θα προβάλλονται και θα υλοποιούνται υπό το πρίσμα της Πράσινης Ανάπτυξης.

Ποιες είναι οι αρμοδιότητες σας και πως σχετίζονται με την λεγόμενη «οικονομική διπλωματία»;

Επισήμως δεν έχουν ακόμη δημοσιευτεί οι αρμοδιότητες. Μπορείτε, όμως, να εξαγάγετε από τα προαναφερθέντα ότι αρμοδιότητά μου είναι η Πράσινη Διπλωματία και οι οικονομικές συνεργασίες με κύριο άξονα την πράσινη ανάπτυξη καθώς και τα τόσο ουσιώδη θέματα της Αναπτυξιακής Βοήθειας.

Έχετε αρμοδιότητες που προέρχονται και από άλλα υπουργεία;

Συνεργαζόμαστε αρμονικά με άλλα Υπουργεία σε θέματα κοινού ενδιαφέροντος, ώστε να προάγουμε και να προωθήσουμε από κοινού και αποτελεσματικά συγκεκριμένα ζητήματα. Είναι δεδομένη η συνεργασία με το Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας & Κλιματικής Αλλαγής για την προετοιμασία της Συνόδου της Κοπεγχάγης για την Κλιματική Αλλαγή, με το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης για ζητήματα προώθησης προϊόντων ποιότητας, με το Υπουργείο Πολιτισμού & Τουρισμού για θέματα πολιτισμού και τουριστικής ανάπτυξης.

Σε μερικές εβδομάδες έχουμε την κρίσιμη Σύνοδο Κορυφής της Κοπεγχάγης για το κλίμα. Πόσο πιθανό είναι να επιτευχθεί συμφωνία;

Τι θα γίνει στην Κοπεγχάγη συνολικά, για να το αν θα έχουμε μία συμφωνία ή όχι, φοβάμαι ότι, παρόλο που θέλω να είμαι πολύ αισιόδοξος, στη συγκεκριμένη περίπτωση είμαι επιφυλακτικός. Αν δεν έχουμε κάποια πολύ δυνατή θέση από την Ευρώπη και ξεκαθαρισμένο το πεδίο από τις Ηνωμένες Πολιτείες, τη στιγμή που ξέρουμε ότι άλλες μεγάλες αναδυόμενες δυνάμεις (η Κίνα, η Ινδία) είναι έτσι κι αλλιώς επιφυλακτικές, η κατάσταση δεν παρουσιάζεται ιδιαίτερα θετική. Στην κρίσιμη τελευταία διαπραγματευτική διάσκεψη στην Μπανγκόγκ πριν την Κοπεγχάγη, οι ηγέτες των αναπτυγμένων χωρών μοιάζουν να μην θέλουν να συνειδητοποιήσουν -για τους δικούς τους λόγους ο καθένας- την ανάγκη λήψης γενναίων πρωτοβουλιών για τη σωτηρία του πλανήτη.

Η Ευρώπη θα πάει με μία “φωνή”;

Πιστεύω ότι στο Συμβούλιο των Υπουργών Εξωτερικών στη Σύνοδο Κορυφής θα μπορέσουμε να έχουμε συμφωνία για την κοινή θέση της Ευρώπης, αλλά το ζήτημα είναι πόσο ισχυρή θα είναι αυτή η συμφωνία, πόσο πρωτοποριακός ο στόχος. Αυτό είναι πολύ σημαντικό.

Σε τι στάδιο βρίσκεται η χώρα μας στις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας;

Η χώρα μας διαθέτει σε αφθονία Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας (ΑΠΕ). Αυτό αποτελεί καταρχήν συγκριτικό πλεονέκτημα. Φυσικά, για να το εκμεταλλευτεί πραγματικά θα πρέπει να δημιουργήσει τις συνθήκες, το θεσμικό πλαίσιο, το σχεδιασμό και τις υποδομές που θα επιτρέψουν την πλήρη αξιοποίηση του. Παράλληλα, θα πρέπει το σχήμα αυτό να συνοδεύεται από ένα εξίσου αποτελεσματικό σχεδιασμό για την αποδοτική χρήση της ενέργειας στην παραγωγή και την κατανάλωση. Η συγκροτημένη ανάπτυξη των ΑΠΕ στην Ελλάδα είναι θέμα βαθιά αναπτυξιακό και στρατηγικό. Είναι η στιγμή να αξιοποιήσουμε τις δυνατότητες της χώρας μας για την παραγωγή τόσο αιολικής όσο και ηλιακής ενέργειας, ώστε να παύσει η εξάρτηση από τη χρήση ορυκτών καυσίμων για την κάλυψη των ενεργειακών της αναγκών.

Μπορούμε να εξάγουμε τεχνογνωσία και στο Αζερμπαϊτζάν, γιατί ξέρω ότι το θέμα απασχόλησε και την συνάντηση που είχατε με τον Υπουργό Ενέργειας του Αζερμπαϊτζάν στην Υπουργική Διάσκεψη των Χωρών Μελών της Οικονομικής Συνεργασίας για τον Εύξεινο Πόντο στο Μπακού.

Σαφώς και μπορούμε. Μάλιστα, στη συνάντησή μου με τον Υπουργό Ενέργειας και Βιομηχανίας του Αζερμπαϊτζάν, επιβεβαιώθηκε η πολιτική βούληση της χώρας να συνεργαστεί με την Ελλάδα στον ενεργειακό τομέα για την υλοποίηση του αγωγού φυσικού αερίου ITGI, αλλά και για την εισαγωγή από την Ελλάδα τεχνογνωσίας στις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας.

Υπάρχουν κοινοτικά κονδύλια για να χρηματοδοτηθεί η «πράσινη ανάπτυξη»;

Και βέβαια μπορεί να χρηματοδοτηθεί η πράσινη ανάπτυξη από κοινοτικά κονδύλια μέσα από προγράμματα ή πρωτοβουλίες. Κυρίως, μέσα από το σχεδιασμό του ΕΣΠΑ μπορούν να υπάρξουν δράσεις για την εφαρμογή της πράσινης ανάπτυξης ή μιας νέας ενεργειακής πολιτικής βασιζόμενης στις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας.

Διατηρούσατε πάντα μία ιδιαίτερη σχέση με τους Απόδημους. Τι σας ζητούν;

Ζητούν συνέχεια και συνέπεια, παραπονιούνται ότι η Ελλάδα τους θυμάται μόνο όταν τους έχει ανάγκη. Πρέπει να αξιοποιηθεί αυτό το δυναμικό των Ελλήνων ως πρεσβευτές, ως δύναμη πράσινης ανάπτυξης και έξω από τα σύνορα της χώρας. Οι Έλληνες της διασποράς αποτελούν τον συνδετικό κρίκο μεταξύ της χώρας φιλοξενίας και της μητέρας πατρίδας και επομένως μπορούν να μεταλαμπαδεύσουν ιδέες και γνώσεις και στη χώρα μας.

Κάνετε χρήση του υπουργικού σας αυτοκινήτου;

To χρησιμοποιώ όπου και όσο είναι απαραίτητο. Χρησιμοποιώ επίσης τα μέσα μαζικής μεταφοράς, ιδιαίτερα το μετρό και βεβαίως τα πόδια μου για τις μικρές αποστάσεις.

Έχετε κάδο κομποστοποίησης στο σπίτι σας;

Ναι, έχω έναν οικιακό κομποστοποιητή. Κάνω διαχωρισμό των απορριμάτων και από τα επιτρεπόμενα οργανικά, που καταλήγουν στον κομποστοποιητή ύστερα από λίγο καιρό παίρνω καθαρό λίπασμα για τα φυτά.

Θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν συστήματα ανακύκλωσης στο Υπουργείο Εξωτερικών και τα ‘άλλα υπουργεία ή είναι δαπανηρή διαδικασία;

Βέβαια και θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν συστήματα ανακύκλωσης στο Υπουργείο Εξωτερικών, όπως και σε άλλα Υπουργεία. Μάλιστα θα προτείνω τη μεταμόρφωση των κτιρίων που στεγάζουν το Υπουργείο Εξωτερικών σε «πράσινα» κτίρια με φυτεμένες στέγες, φωτοβολταϊκά πάνελ στις προσόψεις, συστήματα ανακύκλωσης και εξοικονόμησης νερού.

“Ξηλώσατε» τις κάμερες παρακολούθησης στον όροφο του γραφείου σας στο Υπουργείο Εξωτερικών; Γιατί;

Ναι, διότι πιστεύω ότι η κάμερα επηρεάζει αρνητικά την ψυχολογία των εργαζομένων στον όροφο. Η τοποθέτηση καμερών στους εσωτερικούς διαδρόμους είναι επαχθές μέσο για τα άτομα αναφορικά με την προστασία των προσωπικών τους δεδομένων. Φυσικά, δεν αφήρεσα τις κάμερες εξωτερικά του κτιρίου για λόγους ασφάλειας.

Χρησιμοποιείτε κλιματιστικά στο Υπουργείο;

Ναι, χρησιμοποιούμε, αλλά πάντοτε με μέτρο. Ανοίγουμε και κανένα παράθυρο. Όπως ήδη προανέφερα, σχεδιάζουμε να κάνουμε ένα κτίριο με «πράσινες» προδιαγραφές.

Πως σας αντιμετώπισαν οι υπηρεσιακοί παράγοντες του Υπουργείου Εξωτερικών;

Φιλικά, αλλά συνέβαλε θετικά και η τακτική ανοικτής πόρτας που ακολουθώ και θα συνεχίσω να ακολουθώ με όλους. Δουλεύω με τους υπαλλήλους του υπουργείου και δεν μου πέρασε από το μυαλό να φέρω δικούς μου συνεργάτες, που θα αποτελούσαν τον ενδιάμεσο τοίχο ανάμεσα μας.

Πόσο εύκολο είναι να βάλει ο πολίτης στην καθημερινότητα του την προστασία του περιβάλλοντος;

Ο πλανήτης κινδυνεύει, οι επιπτώσεις της κλιματικής αλλαγής, με πρώτη και ήδη ορατή την έλλειψη νερού, αποτελούν ένα πολύ σημαντικό ζήτημα στις μέρες μας. Σήμερα, η πίεση για συνεχείς πολιτικές πρωτοβουλίες με στόχο την προστασία του περιβάλλοντος στην Ελλάδα και τον κόσμο είναι ολοένα και πιο έντονη. Η ανάγκη να στραφούμε προς πράσινες αναπτυξιακές πολιτικές δεν υπαγορεύεται μόνο από ηθικούς ή περιβαλλοντικούς λόγους αλλά έχει πλέον και καθαρή οικονομική διάσταση. Η υπερθέρμανση του πλανήτη, δεν είναι πλέον μια θεωρητική συζήτηση αλλά αποτελεί πραγματική απειλή, ενώ η ανάγκη εφαρμογής ενός νέου μοντέλου πράσινης ανάπτυξης εξελίσσεται από εφήμερη μόδα σε συλλογική συνείδηση και αναγκαιότητα. Ο Έλληνας πολίτης δεν είναι ασυνείδητος πολιτικά, είναι απλώς από τη μια ο ίδιος βολεμένος και από την άλλη δεν υπάρχει υποδομή και ενημέρωση από το κράτος. Όταν δεν ξέρεις ποια απόβλητα και πώς να τα ανακυκλώσεις τελικά καταλήγεις να μην το κάνεις. Όταν χρησιμοποιείς Μέσα Μαζικής Μεταφοράς και σκέφτεσαι πόσες μέρες χρειάζεσαι για να φτάσεις στον προορισμό σου καταλήγεις να μην πάρεις λεωφορείο ή κάποιο άλλο μέσο και να χρησιμοποιήσεις το αυτοκίνητο σου. Οφείλει το κράτος με τους μηχανισμούς του να ενεργοποιήσει τη συνείδηση του πολίτη, ώστε να κατανοήσει ότι η προστασία του περιβάλλοντος αποτελεί αναγκαιότητα και πρωταρχικό αίτημα των καιρών και η εφαρμογή αυτής της αρχής στην καθημερινότητά του είναι επιβεβλημένη.

ΑΠΕ-ΜΠΕ /Συνέντευξη ΥΦΥΠΕΞ στην εφημερίδα FREE SUNDAY

Ελληνοσουηδική Ιστοσελίδα