Γεώργιος Παπακωνσταντίνου

Γιώργος Παπακωνσταντίνου: Η Κυβέρνηση έχει πάρει όσα μέτρα χρειάζονται...

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μόνοι μας επιλέξαμε να θέσουμε ως προθεσμία για τη μείωση του ελλείμματος το 2012 και αυτό όχι για να ικανοποιήσουμε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αλλά γιατί το μέγεθος του χρέους, αλλά και τα προβλήματα σπατάλης και κακοδιαχείρισης που έχουμε να αντιμετωπίσουμε δεν επιτρέπουν καμία καθυστέρηση. Η Ελλάδα έχει τεράστιες δυνατότητες και μεγάλη δυναμική που για να αξιοποιηθεί πρέπει να απελευθερωθούν πόροι που δεσμεύονται σε αντιπαραγωγικές δραστηριότητες και να στραφούν στην πραγματική οικονομία, στην ανάπτυξη για σε ένα νέο πρότυπο παραγωγής. Όλα αυτά πρέπει να γίνουν άμεσα. Συνεπώς καμία καθυστέρηση και καμία παράταση δεν υπάρχει στους σχεδιασμούς της Κυβέρνησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε υπουργέ, κάνατε έρευνα για το «βαθύ λαρύγγι»; Και πού καταλήγετε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η ιστορία αυτή δείχνει για ακόμη μία φορά πόσο ευμετάβλητες παραμένουν οι συνθήκες στην αγορά και πόσο εύκολα ένα ανυπόστατο δημοσίευμα μπορεί να δημιουργήσει μεγάλη αναταραχή στις αποδόσεις των Ελληνικών ομολόγων. Το έχω πει πολλές φορές ότι η ανάκτηση της αξιοπιστίας της χώρας μας δεν είναι υπόθεση μίας μέρας. Θέλει συστηματική δουλειά και αποτελέσματα που θα οδηγήσουν στην ανάκτηση της εμπιστοσύνης των επενδυτών στη χώρα μας σταδιακά. Για αυτό προσπαθούμε και αυτή είναι η δουλειά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κατά τη γνώμη σας υπάρχει πρόβλημα διαχείρισης της επικοινωνίας προς το εξωτερικό; Και μήπως πρέπει να αποφασιστεί ποιοι θα επιτρέπεται να ομιλούν;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Ελλάδα παρακολουθείται στενά - όσο ποτέ άλλοτε στο παρελθόν - από χιλιάδες κόσμο, αναλυτές, στελέχη επενδυτικών οίκων, δημοσιογράφους κ.λπ. Η Ελλάδα αποτελεί καθημερινή είδηση σε όλα τα διεθνή ειδησεογραφικά μέσα και τα Ελληνικά θέματα πουλάνε, ακόμη και αν δεν έχουν καμία επίσημη βάση. Δεν ζούμε σε εποχές που μπορείς να απαγορεύσεις σε κάποιον να μιλάει και αυτό είναι κατάκτηση της δημοκρατίας, αλλά σε αυτές τις περίεργες εποχές καλό είναι όλοι να είμαστε πολύ προσεκτικοί σε αυτά που λέμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μήπως όμως η σιωπή, τουλάχιστον από τους λιγότερο αρμόδιους, είναι χρυσός και στο εσωτερικό της χώρας;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η σιωπή είναι μια καλή διέξοδος, αλλά το έχουμε δει συχνά ότι στην πολιτική και στην οικονομία ακόμη και η σιωπή μπορεί να παράξει μια κακή είδηση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλήθεια, τα δημοσιεύματα στον διεθνή τύπο που πυροδοτούν την άνοδο των spreads τα θεωρείται αθώα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν τα θεωρώ πάντοτε αθώα, αλλά δημιουργούν μια πραγματικότητα και η δική μας η δουλειά είναι να αντιμετωπίσουμε αυτή την πραγματικότητα προστατεύοντας τα συμφέροντα της χώρας. Οι κερδοσκοπικές επιθέσεις υπάρχουν, όμως δεν μπορούμε να σηκώσουμε τα χέρια ψηλά. Οι επιθέσεις αυτές θα περιοριστούν όταν σταθούμε γερά στα πόδια μας και όταν αποδείξουμε ότι το πρόγραμμά μας αποδίδει, κάτι που ήδη φαίνεται και θα φανεί ακόμη περισσότερο τους επόμενους μήνες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε να αποκλείσετε την προσφυγή της χώρας στο ΔΝΤ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η δική μας προσπάθεια είναι με δικά μας μέσα να αποδώσουν οι προσπάθειες δημοσιονομικής προσαρμογής, να περιοριστούν τα ελλείμματα, να μπει μία τάξη στα δημόσια οικονομικά και να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις για να σταθεί ξανά η οικονομία μας στα πόδια της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στον ευρωπαϊκό μηχανισμό στήριξης;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο μηχανισμός υπάρχει. Και είναι μια κατάκτηση για την Ελλάδα και για την Ευρωζώνη που υπάρχει. Στόχος της χώρας είναι να συνεχίσουμε να δανειζόμαστε απρόσκοπτα από τις αγορές με καλύτερους όρους από αυτούς που ισχύουν σήμερα. Εφαρμόζοντας το πρόγραμμά μας και αποδεικνύοντας ότι αυτή η χώρα έχει αλλάξει, νοικοκυρεύεται και είναι ένας αξιόπιστος συναλλασσόμενος στις διεθνείς αγορές.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επομένως, δεν αποκλείετε την προσφυγή στον ευρωπαϊκό μηχανισμό στήριξης;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο μηχανισμός στήριξης είναι πολύ σημαντικό δίχτυ ασφαλείας. Έχουμε επανειλημμένα πει ότι ήταν κρίσιμο να δημιουργηθεί, αλλά ελπίζουμε και πιστεύουμε ότι δεν θα χρειαστεί να τον χρησιμοποιήσει η χώρα μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η στάση της κυρίας Μέρκελ πάντως που προειδοποιεί ότι τα επιτόκια θα είναι υψηλά και επομένως ο μηχανισμός καθίσταται ίσως δώρο άδωρον θα συμφωνήσετε ότι δεν βοηθάει …

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η αποσπασματική αναφορά σε δηλώσεις των ηγετών της Ευρωζώνης είναι αυτή που δεν βοηθάει. Οι ηγέτες μιλούν με τις αποφάσεις τους και σήμερα υπάρχει μια ομόφωνη απόφαση ύπαρξης ενός μηχανισμού που πάνω από όλα αποτελεί μια απόδειξη αλληλεγγύης όλων των χωρών απέναντι σε μία χώρα μέλος που προσπαθεί σοβαρά να λύσει τα προβλήματά της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχουν μέτρα που μπορεί να αναστρέψουν το αμέσως επόμενο διάστημα την πορεία των spreads; Και πρόκειται για μέτρα σοκ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Κυβέρνηση έχει πάρει όσα μέτρα χρειάζονται, αλλά και επιπλέον μέτρα για να εξασφαλίσει τους στόχους που έχει θέσει για το 2010. Κανένας δεν έχει πει ότι χρειάζονται επιπλέον μέτρα.

Αυτό που πλέον χρειάζεται είναι να φανεί ακόμη πιο ξεκάθαρα το αποτέλεσμα από την εφαρμογή του προγράμματός μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ενδεχόμενο να μην μπορέσει να δανειστεί η χώρα, σας απασχολεί;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μέχρι σήμερα όλες οι εκδόσεις της Ελληνικής Δημοκρατίας έχουν υπεκαλυφθεί από προσφορές. Αυτό δείχνει ότι, παρά τις κατά περιόδους αναταράξεις στις αγορές ομολόγων, υπάρχει και ενδιαφέρον και εμπιστοσύνη από τους επενδυτές. Στόχος παραμένει η βελτίωση των επιτοκίων και των όρων δανεισμού.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα υψηλά επιτόκια, πάντως, ελλοχεύει ο κίνδυνος το δημόσιο χρέος να μην μπορεί σε ένα - δύο χρόνια να είναι διαχειρίσιμο. Πώς σκέφτεστε να αντιμετωπίσετε το πρόβλημα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τα υψηλά επιτόκια που σήμερα αντιμετωπίζει η Ελλάδα αντανακλούν το έλλειμμα αξιοπιστίας της χώρας μας και την περιορισμένη εμπιστοσύνη ότι η χώρα θα μπορέσει να ελέγξει τα δημόσια οικονομικά της. Τα επιτόκια θα πέσουν όταν φανεί ότι πλέον σε αυτή τη χώρα γίνεται μια προσπάθεια πολύ σοβαρή, μια προσπάθεια αξιόπιστη από όλους για να αντιμετωπιστούν σειρά προβλημάτων που μας έχουν φέρει σε αυτή τη δύσκολη οικονομική κατάσταση και η οποία αποδίδει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει τρόπος να πειστούν οι πολίτες να μην σηκώνουν τις καταθέσεις τους από τις τράπεζες;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών συμμετέχουν στη μεγάλη προσπάθεια που γίνεται σήμερα από την Κυβέρνηση για να σταθεί η χώρα και η οικονομία στα πόδια της και στις δικές της δυνάμεις. Και οι πολίτες πείθονται ότι η προσπάθεια αυτή αποδίδει, ανακτούν την εμπιστοσύνη και την αυτοπεποίθηση ότι η χώρα θα τα καταφέρει σύντομα να βγει από τα αδιέξοδα και αυτό ήδη έχει αρχίσει να αντανακλάται στην επενδυτική και αποταμιευτική τους συμπεριφορά. Σήμερα πλέον δεν τίθεται κανένα θέμα με τις καταθέσεις στις τράπεζες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελευταία πληθαίνουν τα σενάρια περί συγκυβέρνησης ή ανασχηματισμού με την προσθήκη εξωκοινοβουλευτικών υπουργών. Βοηθά την οικονομία κάτι τέτοιο κύριε υπουργέ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η χώρα έχει μια Κυβέρνηση ισχυρή, με άνετη κοινοβουλευτική πλειοψηφία και πάνω από όλα με βούληση να αντιμετωπίσει τα σημαντικά προβλήματα που έχει ο τόπος. Την βούληση αυτή την αποδεικνύει καθημερινά. Όλα τα υπόλοιπα είναι σενάρια που ούτε τη χώρα βοηθούν ούτε στο δημόσιο διάλογο χρησιμεύουν σε τίποτα άλλο πέρα από το να εξάπτουν τη φαντασία των αργόσχολων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αναθεώρηση του ελλείμματος το επόμενο διάστημα μπορεί να οδηγήσει σε νέα μέτρα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο προϋπολογισμός του 2010 εκτελείται κανονικά και τα αποτελέσματα του πρώτου τριμήνου δείχνουν ήδη ότι βρισκόμαστε πολύ πιο μπροστά από τους στόχους μας. Η μείωση του ελλείμματος σε σχέση με το αντίστοιχο τρίμηνο του 2009 είναι περίπου 40% έναντι ετήσιου στόχου 30% και αυτό πριν ακόμη να αρχίσουν να αποδίδουν όλα τα μέτρα του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης και τα πρόσθετα μέτρα του Μαρτίου. Συνεπώς κανένα νέο μέτρο δεν πρόκειται να χρειαστεί όσο εφαρμόζεται με συνέπεια το υπάρχον πρόγραμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παράταση έως το 2013 για την μείωση του ελλείμματος σκέφτεται όντως να ζητήσει η Ελλάδα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μόνοι μας επιλέξαμε να θέσουμε ως προθεσμία για τη μείωση του ελλείμματος το 2012 και αυτό όχι για να ικανοποιήσουμε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αλλά γιατί το μέγεθος του χρέους, αλλά και τα προβλήματα σπατάλης και κακοδιαχείρισης που έχουμε να αντιμετωπίσουμε δεν επιτρέπουν καμία καθυστέρηση. Η Ελλάδα έχει τεράστιες δυνατότητες και μεγάλη δυναμική που για να αξιοποιηθεί πρέπει να απελευθερωθούν πόροι που δεσμεύονται σε αντιπαραγωγικές δραστηριότητες και να στραφούν στην πραγματική οικονομία, στην ανάπτυξη για σε ένα νέο πρότυπο παραγωγής. Όλα αυτά πρέπει να γίνουν άμεσα. Συνεπώς καμία καθυστέρηση και καμία παράταση δεν υπάρχει στους σχεδιασμούς της Κυβέρνησης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η μονιμότητα στο Δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα πώς πρέπει να αντιμετωπιστεί;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η μονιμότητα στο Δημόσιο τομέα είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη και δεν αποτελεί από μόνη της πρόβλημα. Προβλήματα είναι η αδιαφορία, ο ανορθολογισμός στην κατανομή των ανθρώπων στο δημόσιο, οι πελατειακές πρακτικές που οδήγησαν σε ένα τεράστιο αριθμό υπαλλήλων που μεγάλο μέρος τους υποχρησιμοποιείται και τα φαινόμενα διαφθοράς που έχουν οδηγήσει σε ένα δημόσιο τομέα που τελικά δεν διευκολύνει την καθημερινότητα του πολίτη, δεν εξυπηρετεί τον ίδιο και δεν προστατεύει επαρκώς την ποιότητα ζωής του. Αυτά τα προβλήματα επιχειρούμε να αντιμετωπίσουμε συντονισμένα, με μια προσπάθεια που καταβάλλεται από όλα τα υπουργεία στον τομέα ευθύνης τους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως η Κυβέρνηση δείχνει να καθυστερεί παράδειγμα η αύξηση του χρέους στα νοσοκομεία ή η ενοποίηση των άχρηστων δημοσίων οργανισμών. Τι σημαίνει να μην κατανοούν όλοι οι υπουργοί το τι πρέπει να πράξουν;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Νομίζω ότι αυτή η άποψη αδικεί. Αυτή η Κυβέρνηση στους έξι μήνες της θητείας της, μέσα σε εξαιρετικά δύσκολες συγκυρίες για τη χώρα έχει προωθήσει και έχει αρχίσει να υλοποιεί έργο που έπρεπε να έχει προχωρήσει εδώ και χρόνια. Δουλειά γίνεται και γίνεται από όλη την Κυβέρνηση. Η χώρα έχει βγεί από το τέλμα της απραξίας, της επικοινωνιακής διαχείρισης των προβλημάτων και των προσωπικών στρατηγικών που ζήσαμε την τελευταία εξαετία. Φυσικά κάποιες πολιτικές απαιτούν περισσότερο χρόνο από κάποιες άλλες για να φανούν τα αποτελέσματά τους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε αυτήν την κατεύθυνση η βαθμολογία του κ. Πάγκαλου σας βοηθά;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης, ως επικεφαλής της Επιτροπής Οικονομικής και Κοινωνικής Πολιτικής, έχει ένα πολύ συγκεκριμένο ρόλο, που το έχει ορίσει ο Πρωθυπουργός για τον συντονισμό και την παρακολούθηση της υλοποίησης του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης. Για πρώτη φορά στην ιστορία της χώρας μας η υλοποίηση του Προγράμματος αποτελεί συλλογικό κυβερνητικό έργο και για πρώτη φορά υπάρχει ένα οργανωμένο σύστημα παρακολούθησης της πορείας υλοποίησης. Αυτό δείχνει υπεύθυνη στάση μιας Κυβέρνησης που έχει πάρει πάρα πολύ σοβαρά την πορεία και το μέλλον αυτού του τόπου, που ελέγχει, αξιολογεί και λογοδοτεί στους πολίτες για τη δουλειά που της έχουν αναθέσει να κάνει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φαντάζομαι περιμένετε από τους υπουργούς να μην κάνουν πίσω στις πιέσεις που δέχονται από συντεχνίες του τομέα τους…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Κυβέρνηση αυτή δεσμεύτηκε προεκλογικά και προγραμματικά για ένα νέο πρότυπο διακυβέρνησης με τη συμμετοχή των πολιτών και της κοινωνίας στις αποφάσεις. Έτσι προχωράμε, με διάλογο. Ο διάλογος είναι ανοικτός, οι αποφάσεις είναι διαφανείς και ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη απέναντι στην υπόλοιπη κοινωνία για αυτό που ζητάει και για το τρόπο που το διεκδικεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κατά τη γνώμη σας προσωπικές στρατηγικές στο εσωτερικό της κυβέρνησης μπορεί να υπάρχουν το διάστημα αυτό;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Κυβέρνηση λειτουργεί συλλογικά. Κάθε νόμος, κάθε πρόγραμμα συζητιέται και εγκρίνεται πριν προταθεί στη Βουλή από το Υπουργικό Συμβούλιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η Εξεταστική Επιτροπή για την Οικονομία παραπέμπεται στις καλένδες;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Εξεταστική Επιτροπή είναι Κοινοβουλευτική διαδικασία που αποφασίζεται και διενεργείται από το σώμα της Βουλής. Η πρόταση Εξεταστικής για τα δημοσιονομικά στοιχεία έχει κατατεθεί στη Βουλή και η Βουλή θα αποφασίσει για τη διενέργειά της μετά την ολοκλήρωση των άλλων διαδικασιών που είναι ήδη σε εξέλιξη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελικά φοροφυγάδα στη φυλακή θα δούμε κύριε υπουργέ; Γιατί έως τώρα μόνο το ακούμε…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το μέχρι σήμερα θεσμικό πλαίσιο για τις φορολογικές παραβάσεις, αλλά και ο τρόπος που διαχειρίστηκε το φορολογικό και ελεγκτικό μηχανισμό η προηγούμενη Κυβέρνηση ευνόησε την ατιμωρησία. Σήμερα, ο ελεγκτικός μηχανισμός έχει πάρει ξανά μπροστά και με το νέο φορολογικό νομοσχέδιο επαναφέρεται και ενισχύεται το ΣΔΟΕ, αυστηροποιούνται οι ποινές και περιορίζονται οι χρόνοι απόδοσης προστίμων. Τελικός στόχος είναι να σταματήσει η ατιμωρησία και κυρίως να περιοριστούν αυτά τα φαινόμενα.

Πηγή: Real News, 11 Απριλίου 2010

Ελληνοσουηδική Ιστοσελίδα